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    徐浩东点了点头，“有这么回事。”

    姚新诚问：“是李智宏书记吗？”

    徐浩东摇头道：“不是。”

    刘炳云道：“浩东，我受累采访你一下，你敢跟中央领导争论，你是怎么想的，难道你不怕留下什么后遗症吗。”

    徐浩东笑道：“不怕，是因为不会，绝对不会。”

    刘炳云道：“反正我不敢，你说说你的胆气何来。”

    徐浩东道：“先说当时的情况。争论发生在课堂上，是公开的，是纯学术的。而且还是领导先提出来的，是领导鼓励的。在这种情况下，我要是退缩，那领导就会认为我这个人不行，唯上者没有出息么。官当到领导那个位置上，绝对是宰相肚里能撑船，大肚能容天下事，什么人没见过什么事没经过，又怎么可能计较一次学术争论呢。”

    沈亢道：“浩东说得对，大领导之所以大，是大气量大心脏。”

    徐浩东道：“再说我与领导是什么关系，人家是正国级，我只是刚上来的正厅级，天差地别嘛。如果一个部级官员跟领导争论，领导或许会在心里记上一笔。而我就不同了，在领导眼里，我就是一个普通干部，大领导是不会跟小干部计较的。老沈老刘，新诚正豪，咱们对身边的干部要求严格，对经常接触的同事公事公办，可咱们对乡镇的普通干部，都是以理解和包容为主，因为越是下面越不容易。”

    刘炳云道：“这倒也是，下面有事，咱们的板子主要是打在下面的负责人身上，不会针对下面的办事人员。”

    徐浩东道：“还有，我的年龄四十不到，而领导已届六十，标准的两代人，在领导眼里，我就是小屁孩，就像他儿子似的。你们说，一本正经的讨论问题，长辈能与孩子计较吗？即使孩子胡闹，顶多也是在屁股上拍几下嘛。”

    沈亢笑了，“浩东，你把人性给摸透了。合适的时机，合适的场合，合适的机会，合适的方式。既让自己表现了一回，又让领导记住了你，而且这种记住还是欣赏的记住。”

    刘炳云问道：“老沈，你的意思是说，浩东用这种方式，实际上是拍了领导的马屁？”

    沈亢微笑道：“我说他了吗？我说他拍领导的马屁了吗？”

    刘炳云转问姚新诚，“新诚，你实话实说，你给智宏书记当过秘书，对下面干部的拍马术你最有发言权。”

    姚新诚微笑道：“老沈说得有点道理，拍马术有成千上百种，最最高级的就是当众拍马屁，大家都看不出来，被拍者还心旷神怡。”
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